嘉宾主持刘松英：下面请傅先生介绍。

    傅黎明：我是来自荷兰艾崧的傅黎明。谈到高清，这个是很热的话题，可能大家已经谈了很多年了。今年3月份的时候，也有一个高清论坛，大家在讲高清怎么发展？为什么呢？因为现在用户端这个产业没有打通，现在你很容易买到一个所谓的高清的液晶屏或者是等离子在家里，也并不是很贵，大家已经接受了。那么节目端，因为奥运这几年，所有的厂商都感觉市场很好，因为一直在卖差不多卖了20多辆高清车了。所以，节目制作的基础变化已经很大了。前几年在电视台更多是单机拍摄。

    作为节目组他们不仅看到了高清的，还有下一步4K的，1080P，那么这是制作的主线。那么我们作为周边设备提供商，我们目前有超过40多种的高清产品，这次我们在BIRTV也拿来了几款产品。我们是奥运会的主办国，我们也用高清来直播。那么我们主办国的制式就是IBC的制式，世界上那么多的国家不可能都变，所以需要大量的转换。

    刚才孙总说了一句话，我想到其他的方面去了。高清跟标清一样，很多国内的客户买了高清之后就跟标清一样用，没有生产出高清的东西给观众看。

    那么搭建这样的系统，欧洲的高清发展也是很慢的。但是突然这几年很多，欧洲的高清车要超过100多辆，那么中国现在也发展很快。那么做一个系统的时候，除了主的摄像机切换台以外，需要很多的东西。比如说我们在高标这个里面需要很多的变化，这就是我们周边的厂商在做各种的上变、下变。因为我们现在的环境不可能一下子改变，包括高标同播，这个生产链上的很多的东西，我们也希望更多地参与，给大家提供一个这样很好的环境。

    像刚才索尼提到的他们下一代的东西，实际上我们这次展会上也拿来了，其中我们也有支持3G的，就是1080P的时候不是3.5码流的。这次我们已经有了，我们会有支持3G的从最早的信号分配，到加减线，到信号分割都是在我们的计划之内。下个月IBC的时候大家可以看到更多的东西，所以从产品这一块，我们是希望做这些系统里面整合的配套。给大家提供更好的武器，像电视台鲍总等等都是搞制作的。

    那么最早电视台搞制作的时候，不一定是给电视台播出。电视剧的人有热情，它可以卖200，但是国外是全部卖演唱会的DVD，是卖100的。我最早到上海的时候，他们的演播车不是全高清的，但是他们录了很多老艺术家的戏，所以我觉得他们抢救了很多，投入高清的设备要做高清的事。就是做很多的高清节目，对发展也有好处。

    另外，也提到了长远发展，电视台的投资。现在很多的电视台，咱们的经济发展了，很多的台在建新大楼，这就是新大楼的基础设备。我在博客上写过一点东西，你是不是为了省钱，我今天就做标清的。但是10年、20年之后你的矩阵和其他的东西都是不够的。这是我的一点看法，希望大家指出批评。

    嘉宾主持刘松英：刚刚几个企业都比较全面地介绍了他们现在在高清系统、设备这方面能够提供的一些技术支撑，和他们下一步的想法。

    我想从电视台的角度来讲，是不是刚刚还没有展开？在先走一步的单位来讲，从目前的标清向高清过度，进一步地向高清发展，可能大家还是有比较好的一些经验。我想是不是也可以请你们再介绍介绍？另外比如说央视，你们下一步的新大楼，你们在高清这个方面你们有一些什么考虑？包括奥运展播，央视、上海你们是不是有好的想法给大家介绍一下？另外鲍总这方面讲一下，现在很多人讲标清和高清在节目的制作方面有很多的不同。不是说我换一个设备或者是换一套系统就可以了，你肯定有这方面比较好的经验，这也是大家比较关注的。包括灯光、舞美等等方面请你给大家做一个比较全面的介绍。

    王珮：我先说一下制作方面。这几年，电视台虽然没有一个高清频道在完整地播出这种高清的节目，但是在很多方面我们都是有一些技术上的尝试和实践。包括，也培养了一大批的使用高清技术来制作的电视的制作人员。

    那么从拍摄方面，ENG的拍摄，我们这些方面有很多的实践，这些实践从摄影、灯光的角度，包括对镜头的处理和编导方面的创意方面。那么再结合高清的特点，能够拍摄出高品质节目方面，有了很多的经验。这样，其实也有一大批的设备人员，他们虽然今天没有到，但是他们的作品，其实也已经有很多部。

    还有播出方面，我们虽然最终出口是标清，但是在高清的转换等等的方面有很多的经验。比如说高、标清的同播的情况，比如说在大屏幕的情况，插播广告的情况，那么我们有品质的监测的手段，我们最终可以得到很好的高清的节目。

    那么考虑标清，比如说纯技术分析的问题，比如说格式变换的问题，包括格式变换之后如果在直播情况下有插播或者是直播时候的画幅比的变换也很多的经验。其实从直播的经验来看，看不出什么，但是在前期的要求上大家都做了很多的努力。同时，对于高清的问题，大家也在做总结，包括试验。

    前不久，电视台在演播室的制作上，我们根据一些节目，出现的一些问题大家讨论。同时，我们也进行了一些比较的测试。这样，来总结灯光在演播室条件下，这个灯光、光比，还有对于在演播室使用摄像机的光圈的配合上，还有对于景深的影响，大家在提炼一些经验。这个是从技术角度。

    那么从节目摄制这方面，有很多的摄像人员、编导人员他们接触到这些节目，包括一些大型晚会的播出。像每年的春节晚会都是标清、高清同时两版记录。那么在这个记录的过程当中，包括灯光的要求，舞美的要求，在实际拍摄情况下的效果来说，也是总结了很多的经验。这些我想电视台在节目制作上，结合自己的拍摄环境，做了很多的储备。包括一些测试的准备和实践，那么总结出很多的经验。所以，尽管现在还没有很多的高清节目呈现给大家，但是一旦有了这样的节目需求和计划的话，那么我想作为中央电视台，是有能力能够直接支持这种频道的播出，然后给观众们提供一个非常好的高品质的画面和声音的要求。

    包括在声音方面，5+1制作方面，中央电视台也是有自己的制作机房。同时，结合现在的体育需求，也做了很多的工作。在这次的展览会上，6号厅他们有这样的片段给大家体验和演示，所以技术条件已经具备了，而且我们也有这种实力给大家提供这种好的音响，就是视觉和音效好的节目。

    那么除了视觉和体验之外，为了迎接奥运我们电视台也投入了大量的力量。那么作为体育节目的工作者，在体育节目的高清转播和一般资料的存储、记录、采访等等，结合体育的特点，现在也已经投入了力量去制作。而且，同时这些制作人员也在这种实践中，得到了锻炼，而且包括在这种体育的快速节奏下，可以得到非常好的高清的画面，这些方面大家也是有很多的经验，做了很多的实践。

    鲍洪亮：做了几年的高清，做到现在，我最大的体会是千万不要把高清神秘化。我觉得无非是比标清的清晰度高一点，但是制作的要求是一致的，没有什么特别的区别。我们要求大家在制作当中要更加精细一点，因为我们做电视剧做得比较多，做电视剧需要注意的无非就是灯光、舞美、化妆。这需要他们细心一点，画面中把方方面面都照顾到。包括你的灯光尽量拉出层次，包括古装戏的化妆，头发的地方做得更精细一点，其实仅此而已，没有什么特别的东西。不像前几年，周边的设备跟不上，拍起高清来可能复杂一点。现在已经不存在了，而且后期高清的制作的产品越来越强了。所以，实际上对于你前期的要求更低一点了，就没有那么精细了。只要你前期把基本的色调把握好，把构图掌握好，后期来完成也很简单。特别是对于高清的三维动画等等很多的方面，已经不是什么困难了，应该是很正常的事情了。包括，我们做了一些节目，今年我们做了敦煌的节目，里面有很多三维的制作，但是现在看来已经不是什么大制作了。包括现在的计算机发展越来越快了，制作也越来越强，这不是什么大问题。

    包括在下面网友教了我一下，我觉得现在技术和设备的发展是远远高于节目。很少有厂家展出标清的设备，全部都是高清的。所以我有一点和BIRTV的声音是不一样的，我希望厂家不要太急功近利了。我们希望用更好的性能价格比做更好的节目，但是坦率地讲我们很难跟得上你们的设备做节目。很多的厂家略微增加一点，稍微改进一点就是一个新的型号推出来。

    我们实际上需要的不是你们越来越新的产品，很多对于我们制作方来讲不是新的产品，而是成本问题。我们2001年做第一部大的电视剧的时候，那个时候的成本是多少？现在是多少钱？实际上我们更关心如何把这个机器的性能发挥到更大，而不是你们厂家出一个新的东西我们跟着去买。某种程度上你们更新的性能，对于我们节目制作来说不能说毫无帮助，但是至少帮助不大。所以，我希望你们更从制作方和电视台的角度考虑一下。所以你从12比特变成了14比特，或者是增加一个什么功能的输出，就重新定义了一个型号。

    当然了，这是我个人的观点，我希望厂家可以理解我们制作公司的心情。现在确实是从整个的节目市场来讲，购片方的价格越来越低，制作方的成本越来越高。绝对不是高在设备上，设备反而是越来越低，所以你们这样的新产品推出的如此之快，如此密度之大，让我们的制作方很难适应。4：2：2的高清还没有掌握，现在4：4：4已经遍地都是了。真正的4：4：4制作可以到什么程度？这需要厂家替我们制作方考虑一下。这是我个人的观点。

    嘉宾主持刘松英：刚才鲍总提的观点也非常好，一个是他考虑到中国的实际情况，就是中国要从标清向高清全面过度，但是像央视和上海文广，包括中视北方这都是很有实力的单位。那么对于大多数的电视台，他们要向高清过度的话，不能不考虑到他投入的问题。

    那么作为企业来讲，怎么能够一方面满足高端的需求，就是不断推出一些好的产品，有一些好的功能。但是，对于大多数的电视台，这方面可能作为企业来进，你们也可能要考虑多这个层面。

    另外，刚刚鲍总也谈了，我觉得这个是大家现在比较关心的问题。就是说从技术、技术支撑这个方面来讲，应该对于高清的发展来讲，应该还是条件比较好的。关键是真正开播一个高清的频道，你节目的储存，你没有一定的节目储存的话，你不能说马上就开一个高清频道的。

    下面我想请问一下鲍总，你的中视北方目前来讲，一个是目前你们有多少高清的节目？另外你的高清节目的制作能力大概有多少？不知道问这个合适不合适。

    鲍洪亮：咱们讲高清制作，中视北方现在的制作，我们是从2000年开始进行高清制作。到目前已经拥有将近8000万左右的高清的设备。像摄像机有将近20台，我们有一个完备的制作网，是高清的。同时，也建造了一个比较完整地高清的包装制作体系，因为我们现在承接整个央视付费频道的节目制作工作，整个的标清的节目也在我们这里包装。

    那么高清的包装应该来说和标清的区别不大，主要是在运算上，就算现在计算机的运行速度越来越快了，但是仍然运算的速度大概在8到10倍左右是高清。所以，高清整个这一块相对来说还是有一些困难的。

    另外，除了电视剧以外，我们自己还制作了一些像数字电影，包括纪录片。刚才傅黎明也讲了，利用高清拍摄一些老的戏曲。这个我们也拍了敦煌，但是我们刚刚拍完了《丝绸之路》，但是为什么拍《敦煌》？因为某种意义上是一个抢救性的拍摄，很多的洞窟现在不拍几年之后就没有了。不是因为洞窟没有了，而是保护了之后就拍不到了。包括壁画的颜色等等。当然，拍摄当中我们用了4：4：4，和普通的4：2：2来拍摄。

    真正的东西，我们还是愿意用4：4：4拍摄出来，虽然现在没有4：4：4的播出，但是在资料的保存上，我们还是愿意看着更好一点。看着现在的发展，一定将来会有更高性能的东西。

    另外，在数字电影方面我们做了很多，包括我们自己尝试的比较新型的，应该说是系列数字电影。这个应该是去年发行的10部数字电影，其中的2部，我们觉得比较好的我们也参赛了，也得的奖。一个叫做《生死劫》，一个叫做《我们》，这两个都得了奖。这些电影我们都做成了胶片。从这个程序上来看，我们做这个片子的主要的目的，一个是尝试新的形式的制作，另外一方面我们也想看一下从标清的拍摄将来上升到胶片的效果会怎么样？实际上这个效果我们觉得还是达到了我们最初的目的，还是比较理想的。声音我们当时是整个的环绕声是5.1的，包括声音现在比前几年成本低了很多。2001年我做《大宅门》电影版的时候也是做了5.1，包括当时的制作等等比现在高了1倍不止。现在包括技术环节各个方面的因素，对于高清的发展是有一个极大地推动的。最关键的问题还是看我们整个的产业链上，到底有多少普及高清，高清的频道怎么运营，我觉得这个是一个很关键的环节。

    嘉宾主持刘松英：下面请上海文广的范金慧女士介绍一下。

    范金慧：其实几位嘉宾已经讲得很清楚了，我们目前技术这个层面，已经发展得相当地成熟了。而且，我们在技术的应用方面，经过这么多年，已经有一些掌握了。在这一方面，做一档节目、做一部片子，这方面我们基本上不存在障碍。

    但是鲍总也讲到了这个问题，我们现在最大的障碍是在节目方面的推动。包括我们自己台内，目前也是在内容这一块，我们马上要做一个节目方的推广，就是要请节目制作人员、栏目方来认识这样一件事情，然后让他愿意做。那么这个实际上我原来也说过，实际上是一个系统工程。栏目方也只是制片的一个部分，可能要上升到一个更高的高度。这样子，实际说我们文广传媒集团对高清这件事情一直是比较高度重视的。05年的时候我们已经总结了高清产业战略和发展研究的课题，我们也得到了在坐很多嘉宾的帮助。

    我们在业界已经研讨过这样一件事情，就是怎么样推动高清，产业界说它面临一个培育期。那么如何把这个市场有效地推动起来？我们在这个课题当中已经对产业链这样的层面，从各个环节情况进行了一些现状的调研、分析，包括一些解决方案的建议，包括对一些政府的建议，我们实际上已经做过一些研究了。相关的一些结论，实际上在一些场合也已经公布过了，在这里也不太合适全部细讲这个事情。

    那么总体来说，还是一句话，高清是一个发展。我们认为高清实际上是未来就像黑白电视到彩色电视的过程，实际上是一个技术的发展。就是我们目前的高清是以标清在用的。那么技术在这个市场当中肯定要细分，比如说高端市场，就是4：4：4的市场，还有4：2：2的市场，还有4：2：0的市场。现在的厂商也推出很多的产品线，我相信肯定是现象不同的市场，那么我们希望在不同的领域当中能够继续地优化，做到跟用户相当地贴心。

    当然了，实际上从我们在课题研究当中一个重要的观点，目前我们已经把整个业界的观点都统一到一个问题上了。就是说，要推动节目方，让他们有积极性，做节目没有积极性这是目前来说一个瓶颈的问题。这个问题也涉及到方方面面的部门，确实有难度，所以我刚才一上来就说高清还有几年要发展。

    嘉宾主持刘松英：我想今天是一个很好的交流沟通的机会，对于用户来讲可能将来在高清企业提供技术支持和设备的开发方面，大家也提了一些想法。我想可能对于你们还是有一些意见的。

    孙奉明：刚才各位嘉宾对于高清市场的需求，谈了这方面的一些经验。我刚才听鲍总讲有这么一句话，不要把高清神秘化。我认为这个是非常重要的。刚才范女士也提到了，市场要有一个细分，这一点应该从厂家来讲，接受这样一个忠告，实际上产品也应该有高、中、低档的区别度。一方面可能4：4：4的电影方面的需要可能存在，但是作为高清从普及的角度来讲，确实有它的一种方向。那么作为松下公司的经营理念来讲，它推崇一种叫做自来水理论，实际上就是要把这些数字化、高清化的进程能够尽快地普及。过去像DVCPROD（音译）走的就是这个路，那么现在也是走的这个方向。包括我们现在有面向电视台的低端市场的和高端市场的。像高清的摄像机，有AVC桢内的，相当于过去DVCHD的质量。那么还有质量比较好的，能够普及的更广泛的型号，像HBS500。另外在更广泛的应用领域里面，我们还是参照H.264的压缩算法，但是选择掌中宝形式的摄像机，也是专业级的，但是存储的部分采用的是SD卡来存储。那么这样，在一些业务级的应用里面，那么我们就采用这样一种更普及的形式。

    另外一个话题，作为高琪的推动力，应该说明年的奥运会是一个非常强的推动力。因为明年的奥运会是首次采用全高清的信号来进行电视转播的，那么作为松下公司，是奥运会的合作伙伴，从责任来讲，理应承担这样一种高清转播的历史的责任。那么从去年松下又和BOB签订了转播的设备的采用的协议，P2SD作为官方的指定格式确定下来。那么我们相信，在奥运会上，松下的产品将会为第一次奥运的转播，能够做出贡献，能够使奥运会的转播更加精彩。谢谢主持人！